martes, 8 de diciembre de 2009
Fanatismos: Ateístas vs Creacionistas...
Recientemente leí el post de un buen amigo, Jean Paul, en su "libro de las cosas olvidadas" sobre la capacidad de vincularnos por igual a la ciencia que a la magia, al conocimiento claro y ordenado que al misterioso y revelado. Creo que Jean Paul lo expresa de manera sencilla y natural, como debería ser: una aproximación siempre crítica, pero curiosa y abierta. Pero esto no siempre es así. Por alguna razón que se me escapa, la gente tiene la peculiar y curiosa idea de que lo divino y lo científico son conceptos en pugna. Defender uno, casi en automático implica renegar del otro...
Durante años he seguido el debate en los medios entre unos y otros. He visitado blogs y he leído lo que cada uno tiene que decir. Pero nunca había visto a un "creacionista" de carne y hueso. Una persona real, que en verdad cree que nuestro planeta tiene menos de 10,000 años de edad y es el centro del Universo. Que afirma que todas las especies fueron creadas exactamente al mismo tiempo y que la extinción de los dinosaurios se debió al Diluvio Universal...
Please stop laughing... I'm being serious...
(Por favor dejen de reirse... estoy hablando en serio)*
Cuando comenzó su disertación, lo primero que me provocó fue estupor. Luego vino una cierta curiosidad morbosa y finalmente incredulidad. Me parece algo tan ajeno y tan medieval que mi cerebro se niega a aceptar que existan quienes en verdad lo afirmen. Pero existen. Y dan conferencias. Y lo creen en verdad...
Crecí estudiando desde la escuela primaria la famosa teoría de la evolución de Charles Darwin (la que, por cierto, entendí realmente hasta que leí a Richard Dawkins). Aprendí desde entonces que los geólogos han determinado la edad de la Tierra en poco más de 4,500 millones de años y que la misma ocupa un modesto lugar en el Universo: Circundamos a una estrella común y corriente, alojada en uno de los extremos de una galaxia también bastante común y corriente (¡Gracias Carl Sagan!). Parafraseando la frase promocional de la película "Fight Club": "We are no special and bright snowflakes" (Club de la pelea: "No somos ni brillantes ni especiales copitos de nieve"*). Curioso es que creo en Dios, pero también me considero un "racionalista".
Por todo esto es que me sentía verdaderamente azorado cuando escuché a esta persona hablar. En la charla posterior, procuré de la manera más amable posible, dialogar con él acerca de sus creencias para entender por qué o de dónde venía todo esto. Me asombró aún más que personas a las que considero inteligentes y cultas se mostraran tan interesadas con el tema y hasta parecían simpatizar con la ponencia. Finalmente tuve que plantear mi postura: me parece no sólo absurdo mantener estas ideas, sino que su difusión me parece terrible...
Lo peor es que ante el debate, sea en persona, en blogs (que abundan) o en otros medios, su proceso de argumentación es más o menos el que sigue: (sobresimplificado, por supuesto):
1. Los del "otro bando" son ignorantes (hablan sobre lo que no conocen).
2. Los de nuestro bando, sabemos más, tenemos pruebas y ellos no.
3. Los del "otro bando" no aceptan nuestras brillantes pruebas (son estúpidos).
4. Los del "otro bando" nos atacan (son hostiles).
5. Debemos atacarlos y propagar la verdad (¡¿?!).
6. Todo aquello que parezca remotamente emparentado con el "otro bando" es malo. (Paranoia).
7. Y todos los que simpatizen medianamente con ellos (o que no acepten mis ideas de forma absoluta e irrevocable), recibirán el mismo tratamiento. (Proyección).
Por supuesto, es evidente que esto no es un argumento. Es una defensa irracional y pueril de algo a lo que percibimos como desconocido, hostil y peligroso. El problema principal es que este tipo de maneras de pensar, quizá halle eco en algunos grupos sociales menos pensantes, y, sinceramente dudo que haga mella en la verdadera ciencia... pero sí perjudica terriblemente a los creyentes con criterio, pues los hace aparecer como iguales a estos payasos descerebrados... La religión - sea cual fuere - queda al nivel de "magia", "esoterismo", y la hacen ver sinceramente ridícula...
Otro pequeño problema es que el fanatismo no es privativo de los creacionistas... Sí. También los hay del "otro bando"... y lo más divertido es que su discurso es ex-ac-ta-men-te igual al de los creacionistas. Paso por paso. Vuelvan a leer los 7 pasos que enumeré arriba y piensen que es un ateista el que lo suscribe...
Los ateístas - diferentes de los ateos -, auto-proclamados "defensores del pensamiento científico", se convierten en realidad en la otra cara de la misma moneda: fanáticos irracionales, absurdos e infantiles que sólo atacan y le hacen más daño a la Ciencia que a la Fé que pretenden atacar. Precisamente por aparecer como intolerantes y sin criterio. Limitados, pues cirscunscriben la "ciencia" al "método científico" y confunden el positivismo cartesiano con "toda" la ciencia.
Lo peor es que no hay manera de discutir con un fanático. Si una persona te ve a los ojos y te grita: "¡Está escrito en la Biblia!", en verdad piensa que esta afirmación es una verdad incuestionable, lógica y absoluta. Si en cambio su discurso es: "¡Está científicamente comprobado!" le aplica a la metodología, el mismo grado de divinidad, que el contrincante al texto sagrado... Cuando el primero dice: "la ciencia no puede explicar todo"... tiene razón... y cuando el segundo dice: "la religión no puede probar nada"... también tiene razón...
Y no se dan cuenta que hablan de aspectos distintos en un plano muy básico. Que son como niños discutiendo sin ser capaces de elevar el nivel de su debate... y es que se dan cuerda unos a otros. Discuten por banalidades tales como "no es posible probar la existencia de Dios", "ningún mono ha dado a luz a un hombre", "Dios permite el mal en la Tierra", "faltan eslabones en la cadena evolutiva"... Las cuatro son afirmaciones que parten de un profundo desconocimiento de lo que implica la postura contraria. Son la "fé de un campesino" discutiendo con la "ciencia de un carpintero"...
Una genial muestra de tolerancia la dió Albert Einstein, gran científico y declarado ateo, en una carta que escribió al autor de un libro sobre cuestiones dogmático-teológicas, a insistencia de un amigo mutuo. En un dechado de elegancia, se refiere al concepto de "religión" como un producto de la debilidad humana. No esconde su ateísmo, pero no pretende imponerle verdades al autor como tampoco espera que el autor lo convenza. El último párrafo de Einstein deja en claro que ambos piensan distinto, pero que sabiéndolo, existe espacio para la tolerancia... la civilidad es sinónimo de madurez. La defensa acérrima de una "verdad" cualquiera, sea científica o religiosa, es infantil. Por cierto, esta carta intentó comprarla el mismo Richard Dawkins que mencioné arriba y que escribió hace ya 30 años el libro "El Gen Egoísta" con el que abrió la "caja de Pandora" hacia el mundo de la genética... Dawkins siempre ha sido un ateo declarado pero no un "ateísta" y su discurso da luces sobre los por qués de la ciencia...
Un verdadero científico entiende que la fé es una cuestión personal ante los misterios del universo. No se mete con ella. De igual manera un creyente sabe que la ciencia es la única manera que tenemos de entender la realidad y no intenta sabotearla. Son los extremos, los peculiares, los analfabetas funcionales, los que creen que pertenecen a equipos en pugna... los fanáticos... sólo son divertidos cuando se trata de grupos de rock...
Abrazo!
G.
* Traducciones para apoyar a la red castellana de blogueros...
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19 comentarios:
Tengo la mente abierta... es una necedad creer que solo nosotros tenemos razón, aunque no estemos de acuerdo con la creencia del otro debemos ser tolerantes con su discurso para mantener una relación madura.
Me gustan estos temas, los leo pero no los discuto ;)
Mmmm soy la primera en comentar?? Ay me da cosita...
Un beso Gito!
meow... ni entro acá, traigo un choque cultural de MIE DO
y los hay necios.. irreverentes y hoscos.. y hasta hacen una mueca de asco
te miran con recelo y son incredulos
ah...
y luego
rematan
lo politizan todo y hasta ahondan en quien lo patrocina
cuando ni al caso
yo sola me entiendo
pero no tengo seso para eso.
bueno no se... me estaré perdiendo
Hola Flor! es un honor que seas la primera! En efecto, hay que tener la mente abierta y estar por encima de pleitesillos menores, ;-)
Hola Mis! jajajaja! me encantó lo del "meow"... no veo por qué tendrías que ser portadora de un choque cultural tan terrorífico, pero eso sí, celebro vuestra prudencia!
Hola Jo! excelente descripción de un fanático enojado... buscando conspiraciones y demás. Lo bueno es que usted no se mancha en esos pantanos (y se entiende a sí misma ;-)
G.
.G el artículo te ha salido redondo, pero discrepo,¿puedo discreprar?
Hola Encarni! Por supuesto que puedes discrepar! es más, eres bienvenida... el diálogo siempre es ocasión de aprendizaje... creo.
Abrazo!
G.
Pues... nada más leer tu post, me surguió la duda de tu separación entre ser ateo y ateísta, pues yo creía que eran lo mismo, pero miré en la wiki, y allí en vez de aclarme las cosas las enredaba más, pues además de que el término llega a ser el mismo, divide el ateismo en varios conceptos, así que no se puede generalizar sobre el ateísmo.
También argumentas sobre siete puntos como suelen ser los creacionistas, pero esos puntos también se pueden dar con los testigos de Jehová, o cualquier fundamentalismo por ejemplo el islamista (Claro que aquí abría que matizar ciertos aspectos específicos de su religión).
Por otra parte la ciencia, como decía Carl Sagan (que era ateo por la gracia de Dios) tiene una gran competencia con la Pseudo ciencia, y ésta si que pretende tener todas las verdades en detrimento de la ciencia y su investigación. Cierto es que la ciencia no puede demostrarlo todo, pero se le va la vida en ello, además que hay numerosos cientificos creyentes y otros tantos que contrata el vaticano para vendernos la moto de ciertos milagros(fenómenos) inexplicables.
Y otro factor por lo que discrepo, es totalmente subjetivo, es decir se basa en mi experiencia personal, para nada traslable a la ciencia, pero que puede resultar curiosa (al menos para mi). Después de ser creyente hasta las últimas consecuencias, perdí totalmente la fe, el estudio y las lecturas, además de circunstacias personales me han demostrado que Dios no existe, pero además tengo un hermano que se ha convertido a evangelista, y en cierto modo le comprendo pero no comparto para nada sus creencias. En una cosa estamos de acuerdo, hasta que no encontremos el eslavón perdido, las hipótesis serán el gusanillo de la ciencia, y el aguijón de todas las religiones.
En fin que... ya no discrepo más.
Un abrazo.
En realidad no estoy tomando términos "oficiales". Clasificaciones existen muchísimas y sólo me interesaba separar a quienes tienen una convicción personal (ateos y creyentes), de los fanáticos (ateístas y creacionistas). Por supuesto que existen muchas más variantes, pero sólo hablé de estos a manera de ejemplo.
En realidad, es imposible negar un concepto desde el otro, pues hablan en términos distintos. Es imposible a la ciencia hablar o negar de conceptos metafísicos y, al mismo tiempo, no le compete a la religión hablar de fenómenos reales. Es cuando pierden el piso que comienza el "batidillo".
Lo que en realidad sucede es que ambos contrincantes personalizan el debate: los ateístas atacan a la institución religiosa y sus jerarcas, de la misma forma que los "religiosistas" atacan a los científicos duros...
En general no encontré en tu texto que discrepemos en algo, pero con gusto seguimos el debate.
Interesante el que en tu familia convivan ambas tendencias. Eso sí que debe ser un ejercicio de verdadera tolerancia!
G.
Este tema, me recordó un programa que alguna vez me fasino. Hablaba de que la teoria de Darwin no es cierta. Daban muy buenos argumentos. Sin embargo no me considero experta.
Es cuando una se da cuenta que no puedes llegar al extremo apasionado de perder la cordura. Tambien me recuerda a los que creen aferradamente en los extraterrestres, o en el Loch Ness monster. Los que dicen tener evidencia. Sin embargo, esa evidencia no ha sido suficiente, y los convencidos se suman a una pequeña fraccion de gente. Es donde radica que cada cabeza es netamente individual, y no hay formula que dicte presicion en maneras de pensar y creencias.
In my case; Neither Nor.
Abrazo de ET
Ugh. En mi círculo cercano de familiares y amigos, hay varios super fans, de diferentes religiones y todo, pero aún así, es un poco desgastante a veces el tan sólo aguantar sus actitudes. Me parece muy incongruente hacer groserías con la bandera de las religiones.
Lo mismo pasa con los fans de solamente la ciencia.
¿Pues qué no venden una balanza para tener las mismas dosis de ciencia que de religión y ser coherente?
Aaaaaah Master Yorgui!
Me siento honrado de que me haya mencionado en este su espacio. Creo que me emocione...snif!
Pues si, con mucha razón lo expone master; los dos extremos se estiran tanto que se tocan finalmente. Pienso que aqui surgirían otros tipos de facciones, que simplificandolas ya no quedarían entre los que "creen" y los que "No creen"; sino entre aquellos que afirman: "puede ser" y los demas que de plano dicen: "¡ES!"
Y no hay nada más embriagante que sentirse "Poseedor de la verdad" tanto como no hay nada más desconsolador que "decepcionarse de ella"
Un abrazo Master.
Lo de "Fe vs Ciencia", es una vieja y falsa dicotomìa.
el problema no es la Fe, ni el conocimiento, sino la estrechez de pensamiento de los fanàticos.
Los "fanàticos" (de cualquier cosa), dejan de pensar, y solo saben descalificar al otro.
Ocure con la religiòn, con la ciencia, con la relaciòn entre los sexos, la discriminaciòn, y todo lo que se nos ocurra.
el problema, es la gente fanàtica.
Ninguno de ellos tiene razòn.
Solo yo. (Y mi duende verde Pingocho, que diempre me dice al oìdo, que le prenda fuego a la fàbrica).
Saludos
Georgells
Somos producto de la suma de muchas contradicciones. Ni la religión ni la ciencia pueden explicarlo todo, es cierto y quizá cada quien, desde su punto de vista, tenga la razón. El problema es que nunca vamos a poder conciliar posiciones tan encontradas. No hace falta ser políticos de bandos opuestos, para ser incapaces de dialogar en la diversidad. Lo que relatas en esste post, es prueba de ello.
Y lo peor, mi estimado Georgells, que la mayoría de los seres humanos caemos en esa práctica tan terrible: hablar, criticar de lo que no conocemos.
Un abrazo fuerte
Mónica: Últimamente hay una corriente fuerte para desprestigiar la teoría de Darwin. Por supuesto que había huecos en su postura, pero las líneas esenciales han sido probadas. En cambio los argumentos que utilizan suelen aprovechar "lagunas" en nuestro concepto de la evolución. De cualquier forma es mejor ver todo con un "saludable escepticismo"... Abrazo ET!
Estopes: Una balanza sería genial!!! pero seguro la venderían carísima... y de inmediato los fanáticos religiosos dirían que es cosa del diablo... y los fanáticos ateos dirían que eso es renunciar a la ciencia... ¡Puf! jeje...
Jean Paul: Lo dijiste muy bien: los extremos se tocan. Nada hay más pesado que escuchar a alguien "pontificar"... y, por supuesto, es un honor para mi citarle, maese...
Gaucho: Sabía que eras peligroso! En efecto, cualquier fanatismo, sea cual fuere, termina por ser destructivo... (y, desde ahora, procuraré darle más la razón a ud.)
Marichuy: Así es, no es posible conciliar posiciones tan dispares... a menos que consigamos "subirnos" al siguiente nivel. Y de que todos caemos, pues no puedo hablar por el resto del mundo, pero sí aceptar que es un defecto recurrente en mi: también me da por hablar de lo que no conozco... (aunque créame que es una lucha diaria la que libro por mejorar...)
Abrazo Fuerte!!
G.
Yo soy enemiga de los fundamentalismos, tanto para un lado como para el otro. Como Evan, tengo la mente abierta. Cuando cuento que la persona que me instruyó en el ReiKi es un cura católico nadie me lo cree. La gente cree que el reiKi pertenece a religiones orientales y sin embargo, no pertenece ni está dirigido a ninguna religión en particular.
Interesante tu artículo.
Beso para ti.
Hay algunos fanaticos religiosos que finalmente aceptan algunas teorias cientificas como parte de la vida. Por ejemplo como eso que el aura si existe, ya que se producen por los intercambios energeticos en las celulas. Estas y mas energias corporales claramente aceptadas por gran parte de los religiosos por estar comprobadas cientificamente. (Lo vivo muy cerca en mi familia). Lo gracioso del caso, es que puede este ser el principio del balance?
Muy buenos comentarios. Lectores muy acertados diria yo.
Que rico leerlos, Gracias Georgells por el espacio.
Abrazo de amaretto con menta.
Y ahí se pueden ver las filas de los fanáticos que lo único cierto es que poco comprenden. De uno y otro "bando".
:P
¡Ay a mí me gustaba mucho la teoría de DArwin!... hasta que concluí que no puedo estar en la misma escala evolutiva que algunos políticos, que esos seguro han sido por generación espontánea.
:D
Saludos
Recibi educacion jesuita y la verdad
creo q son de las pocas ordenes
religiosas que no solo no buscan
q estos "dos lados” no esten en pugna
sino q creen q pueden conciliarse y
q tarde o temprano tendran las
coincidencias suficientes para
concluir q ambos estan en lo cierto.
*sorry por omitir acentos no encontre
la tecla para ponerlos!
Lucercita
Hola Steki! La tolerancia es una de las virtudes de los espíritus elevados. Yo también he escuchado a gente que critica al Reiki por considerarlo irreligioso, lo cual es tan sólo intolerancia... ¡Abrazo!
Mónica: Coincido contigo: el debate ha sido de lo más atinado. Por supuesto que existe un balance, y corresponde a cada uno encontrarlo dentro de sí mismo... ¡Abrazo mentolado!
Zereth: Jajajaja! buenísimo lo de los políticos... Son prueba de la "Ley de la perversidad de la materia"... jejeje.
Lucercita (anónima): Los jesuitas, como otras órdenes religiosas, se caracterizaron por transmitir el conocimiento y buscar siempre un equilibrio. Muchos científicos creyentes también. Lo malo son quienes pierden de vista su función transmisora y consideran su deber "indoctrinarte"... Abrazo (sin acentos) ;-)
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